W resorcie obrony szef resortu wojskowego spotkał się z przedstawicielami czołowych rosyjskich mediów. Powodem informacyjnym było zakończenie kolejnego etapu reformowania Sił Zbrojnych. Ale rozmowa wykroczyła poza ten temat i poruszyła wszystkie aspekty życia i działalności armii i marynarki wojennej. Spotkanie odbyło się w formie swobodnej, przyjacielskiej rozmowy. Dziennikarze otrzymali szczegółowe odpowiedzi na wszystkie pytania, które przytaczamy z pewnymi skrótami.
Anatolij Eduardowicz, ogłosiłeś zakończenie tworzenia nowych okręgów wojskowych - Zjednoczonych Dowództw Strategicznych (USC). Jak będzie prowadzona interakcja między nimi a różnymi grupami wojsk rozmieszczonymi na terytorium USC?
- To dość poważna sprawa, którą zajmował się Sztab Generalny. W nowych okręgach utworzono dyrekcje planujące użycie wojsk i sił. Kierują nimi bezpośrednio komendanci okręgów. Nowością jest to, że dowódca jest teraz odpowiedzialny zarówno za przygotowanie rezerw mobilizacyjnych w czasie pokoju, jak i za ich użycie na wypadek wojny. Oczywiście wszystkie oddziały i formacje na terenie okręgu są pod jego kontrolą.
Prezydent postawił zadanie - przeprowadzić w najbliższym czasie przejście Sił Zbrojnych na łączność cyfrową. W jakich linkach powinno się to odbywać?
- Stopniowo wszystkie linki zostaną przeniesione. Ale mamy w tej pracy kilka kierunków. A pierwszym jest ponowne wyposażenie centrów komunikacyjnych. Planujemy przekonwertować je na cyfrowe do końca 2011 roku.
Poczyniono również dobre postępy w komunikacji mobilnej szczebla wojskowego. Do końca 2010 roku musimy otrzymać pierwszą partię nowych systemów mobilnych i przekazać je na próby wojskowe. Zakupy hurtowe rozpoczną się pod koniec 2011 roku. A w 2012 roku planujemy zakończyć odnowienie całej floty.
Otrzymane przez nas próbki są dobrej jakości. Można powiedzieć, że są już szóstym poziomem z odpowiednią charakterystyką wydajności. A jednak my, wraz z komunikacją cyfrową, najwyraźniej na razie zachowamy analog.
Pojawiły się informacje, że MON z jakiegoś powodu nie wykorzystuje w pełni środków przeznaczonych na zakup broni i sprzętu wojskowego…
- Przy zakupie broni możemy teraz np. zapłacić do 100% zaliczki. Kwota kapitału przekazywana jest co do zasady w kilku transzach, w różnych okresach czasu. Ale ostatnie 20% płaci się w grudniu, kiedy kontrakt został już zrealizowany, a produkty dostarczone. W takich przypadkach czasami można powiedzieć, że Ministerstwo Obrony rzekomo opóźnia płatności lub z jakiegoś powodu nie wykorzystuje w pełni przyznanych środków. W rzeczywistości wszystkie te rzeczy są dość wytłumaczalne - tak robią to pieniądze. Na przykład wielokrotnie apelowałem do rządu: musimy mieć limity w październiku, żeby w listopadzie można było przeprowadzić odpowiednie przetargi i aukcje, a do końca roku zawrzeć kontrakty. Ale zazwyczaj wszystko dzieje się prawie ostatniego dnia ostatniego kwartału.
Otrzymaliśmy prawo do finansowania do 100% zamówień oraz prawo do wyznaczenia jednego dostawcy. Chociaż istnieją produkty, których na przykład nikt nie produkuje poza firmą Sukhoi. Dlatego konkurs w takich przypadkach ma czasem charakter formalny. Jedyne pytanie to koszt. Istnieje pewna procedura i należy jej przestrzegać. Teraz stworzyliśmy Dział Cen, który jest całkowicie niezależnym organem i dokładnie sprawdza wszystkie te procedury i liczby.
Środki przeznaczone na zakup broni i sprzętu wojskowego są zazwyczaj wykorzystywane w całości. A jeśli zwracamy coś z różnych powodów, to jest to niezwykle rzadkie. Na przykład w ubiegłym roku nieodebrane fundusze emerytalne w wysokości 3 miliardów rubli zostały zwrócone państwu. Powstały one w wyniku przejścia części emerytów wojskowych na emeryturę cywilną. Oczywiście te pieniądze nie zostały wykorzystane. Wydawanie ich na inne cele było niecelowe. Ogólnie rzecz biorąc, istnieje nakaz obrony państwa, w którym wszystko jest jasno określone. Są kontrakty jednoroczne i są takie, które przesuwają się na 2-3 lata. Musisz tylko ściśle ich przestrzegać.
DUŻE ZMIANY
Co się teraz dzieje w dziedzinie szkolnictwa wojskowego? Kiedy wznowi się rekrutacja podchorążych i studentów, na jakich warunkach wejdą oni na uczelnie wojskowe? Czy do tego konieczne jest służenie w wojsku lub ukończenie cywilnego uniwersytetu?
- W rzeczywistości nie ma takich warunków. Nasze grupy robocze badały doświadczenia wiodących krajów zachodnich w tej dziedzinie. Istnieją różne podejścia. W tym: podchorążym może być osoba, która ma już wyższe wykształcenie lub odbyła służbę wojskową. Ale nie widzimy jeszcze potrzeby zmiany warunków przyjęcia.
Jeśli chodzi o nowy system kształcenia, to będzie on różnił się od poprzedniego głębszym zanurzeniem w temacie, w przedmiocie studiów, wyższą organizacją procesu kształcenia i jakością bazy materialnej oraz doborem kadry dydaktycznej. Tymczasem na wielu uczelniach cywilnych trzeba przyznać, że poziom edukacji jest wyższy niż na wojskowych. A my, zdając sobie z tego sprawę, zaczęliśmy już zapraszać stamtąd nauczycieli do szkół wojskowych niektórych przedmiotów.
Jednocześnie trwa konsolidacja uczelni, przyjęto odpowiedni program. Równolegle porządkujemy bazę edukacyjną i materialną, jej element laboratoryjny. Pamiętajcie, jeśli wcześniej kadeci szli ćwiczyć w wojsku, to ostatnio tak się nie stało. Człowiek mógł uczyć się przez pięć lat i nigdy nie chodzić na ćwiczenia, w praktyce w pełnokrwistej jednostce wojskowej. A potem, wchodząc w realne warunki, zgubiłem się, nie mogłem się przystosować. Przyszły dowódca plutonu, jeszcze w ławce podchorążych, musi jasno zrozumieć, co będzie musiał zrobić w oddziałach.
Jeśli chodzi o przyjmowanie do szkół i akademii, to na kilka lat zostało zawieszone - do 2012 roku. Wynika to z obecności wystarczająco dużej liczby oficerów, by tak rzec, w wieku niekrytycznym. Pytanie brzmi, po co więc przygotowywać nowe, poświęcając czas i pieniądze?
Niektórzy oficerowie zostali jednak pospiesznie zwolnieni, choć mogli służyć jeszcze przez 10-15 lat. Nawiasem mówiąc, teraz mamy do czynienia z tym problemem. W końcu jest wielu, którzy chcą dalej służyć w Siłach Zbrojnych. Ponadto dziś istnieją specyficzne specjalności, w których brakuje specjalistów. I wracamy tych, którzy byli poza stanem, nawet tych już zwolnionych zapraszamy do rezerwy, zawieramy z nimi umowy.
Nowe modele uzbrojenia i sprzętu wojskowego wchodzącego do służby również dokonują korekty liczebności oficerów w armii i marynarce wojennej. To wszystko trzeba wziąć pod uwagę.
Ale czy wojskowa szkoła naukowa nie umrze z biegiem lat?
- Nie. Sama reforma szkolnictwa wojskowego pchnęła nas ku takim przemianom. Opowiedziałem, jak kiedyś próbowaliśmy wyznaczyć dowódcę brygady spośród nauczycieli jednej z uczelni. Nic się nie udało. Funkcjonariusze natychmiast napisali swoje raporty o rezygnacji. Oznacza to, że inaczej widzieli swoją misję, nie rozwinęli jakości przywódcy, kontroli ludzi i wojsk.
Na przykład w akademii łączności zapytał jednego z nauczycieli, jakie było jego ostatnie stanowisko w wojsku. Okazało się, że jest to dowódca batalionu łączności. Kogo on uczy? Starsi oficerowie aż do dowódcy oddziałów sygnałowych. Ale jak i czego może nauczyć taką kategorię przyszłych urzędników?
Uważam, że na wydziały uczelni, do wojskowych urzędów meldunkowych i poborowych, na misje wojskowe, powinny przychodzić osoby z poważnym doświadczeniem i wiedzą. Jeśli z wielu powodów oficer nie może służyć w wojsku, ale jest cenny dla resortu wojskowego ze względu na swoją wiedzę i doświadczenie, może zostać zaproszony na właśnie takie stanowisko.
Jednym słowem nie obawiam się, że stracimy uczelnię naukową. Nawiasem mówiąc, jest całkiem przyzwoity, weźmy Wojskową Akademię Kosmiczną Mozhaisky, Akademię Wojskową Strategicznych Sił Rakietowych im. Piotra Wielkiego i inne. Zbiera się tam kolor nauk wojskowych.
Jak przebiega szkolenie sierżantów w Szkole Powietrznodesantowej Ryazan?
- Odbywa się nie tylko w nim. Zaczęliśmy rekrutować ludzi na inne uniwersytety, aby szkolić sierżantów. Staramy się zapewnić im przyzwoite stypendium, wszystko, co niezbędne do pełnoprawnej nauki. Ale wybór jest dość trudny. Dziś przeszkolonych jest około 2500 przyszłych sierżantów. Okres studiów jest różny, w zależności od specjalności, do dwóch lat i 10 miesięcy. W zespole – mniej, w technicznym – więcej.
Utworzona na bazie Dywizji Taman 5. Brygada Strzelców Zmotoryzowanych obwodu moskiewskiego służy jako rodzaj poligonu do testowania nowoczesnych technik i testowania nowego uzbrojenia i sprzętu wojskowego. Czy w Siłach Zbrojnych są jeszcze takie formacje, w których wprowadzane są wszystkie najbardziej zaawansowane, w tym np. system outsourcingu, nowy mundur sportowy, dodatkowy odpoczynek i inne preferencje kadrowe?
- Na pewno są takie powiązania. Weź Brygadę Korpusu Piechoty Morskiej we Władywostoku. Zasadniczo zawiera wszystko, co wymieniłeś, a do pewnego stopnia nawet więcej.
Jak wiecie, mamy też wiele nowych rzeczy w systemie rekrutacji młodych ludzi do służby wojskowej. Staramy się w jak największym stopniu włączać do niej to, co najlepsze. Angażujemy zarówno rodziców w czasie rozmowy, jak i publiczność. W ostatnim szkicu kampanii odbyło się około 700 różnych wydarzeń. Około 3 tys. rodziców towarzyszyło synom na dyżurach.
Dziś nie ma ograniczeń we wprowadzaniu nowych postępowych form i metod pracy z poborowymi. Myślę tylko, że dla naszych komisarzy wojskowych, dowódców jednostek, dowódców oddziałów okręgów wojskowych potrzebny jest pewien okres przejściowy na przemyślenie zachodzących zmian. Stale podnosimy te kwestie w kolegiach Ministerstwa Obrony.
LOBBING INTERESÓW SŁUŻB WOJSKOWYCH
Godna płaca dla żołnierzy i zapewnienie mieszkań w potrzebie to społeczny aspekt reformy wojskowej. Ale projekt ustawy o budżecie na przyszły rok, który został zamieszczony na jednym z serwisów, nie odzwierciedlał planowanego wzrostu wynagrodzeń personelu wojskowego od 1 stycznia 2012 roku. Jak można to wyjaśnić?
- Nasz system budżetowania jest zbudowany w taki sposób, że składujemy dane na trzy lata, ale dopiero pierwszy rok jest szczegółowo opracowany. Dlatego na dzień dzisiejszy istnieje zweryfikowany budżet na 2011 rok, a także jego limity.
Jeśli chodzi o 2012 r., rozumiemy ogólną liczbę. Co, jak mówią, jest w środku, dziś trudno jednoznacznie powiedzieć. Jest to jednak przyjęta praktyka, dlatego projekt nie powiedział jeszcze nic o zasiłku pieniężnym. A ponieważ ustawa nie została jeszcze uchwalona, oczywiście nie można na nią przeznaczyć pieniędzy.
Nasze propozycje do projektu budżetu złożyliśmy na przełomie kwietnia i maja 2010 roku. Myślę, że w niedalekiej przyszłości pojawi się poprawiona wersja ustawy. W jakiej formie – czas pokaże. Na razie propozycje MON są rozpatrywane w odpowiednich komisjach i komisjach rządowych.
A co z realizacją nakazu Prezydenta o udostępnieniu mieszkań żołnierzom przenoszonym do rezerwy?
- Jeśli chodzi o mieszkania, sytuacja wygląda następująco. Są jakby dwie kolejki. Pierwsza, obejmująca tych, którzy byli w niej od 2005 roku, miała zostać zamknięta przed styczniem 2010 roku. W związku z tym po moim powołaniu na to stanowisko dosłownie w pierwszym wywiadzie powiedziałem, że zapewnimy tym osobom stałe mieszkanie.
Już niedługo każdy funkcjonariusz będzie mógł obserwować przebieg kolejki do „mieszkania” w Internecie
Ale teraz ta kolejka zwiększyła się kosztem funkcjonariuszy, którzy rezygnują albo ze względów organizacyjnych, albo ze względu na staż pracy, stan zdrowia itp. Nie obawiamy się jednak, że będą mieli problemy z uzyskaniem mieszkania. Świadczy o tym liczba oddanych do użytku mieszkań. Planujemy, jak zapowiedziano w Kolegium MON w 2008 roku, w ciągu najbliższych dwóch lat wynająć 45 tys. mieszkań, w tym pozyskiwać je z różnych źródeł. Ten harmonogram jest dotrzymywany. Ponadto w 2010 roku oddanych zostanie nie 45, ale około 52 tys. mieszkań.
Ponadto część mieszkań w opuszczanych przez nas garnizonach jest usuwana z funduszu usługowego. Jest wielu wojskowych, którzy chcieliby je sprywatyzować. Tak jest na przykład w Solnechnogorsk. I w tej sprawie spotykamy się z oficerami w połowie drogi. Powtarzam: nie mamy obaw, że MON nie wywiąże się ze swoich zobowiązań.
Jeśli spojrzysz na kolejkę, która ostatnio się utworzyła, to jest to żywy organizm i czasami pojawiają się w nim różne preferencje. Tak więc do końca tego roku wyślemy do osób znajdujących się na liście oczekujących na mieszkanie około 40 tys. Ale czy wszyscy zgodzą się na proponowane opcje? Trudno powiedzieć. Z jednej strony nie jest źle, że oficer ma wybór. Ale ktoś jest kapryśny, ktoś z różnych okoliczności i powodów zmienia swoją decyzję o zamieszkaniu w określonym przedmiocie Federacji Rosyjskiej. W każdym indywidualnym przypadku musisz zrozumieć, zagłębić się w istotę problemu. Znajduje to odzwierciedlenie w realizacji zaplanowanego harmonogramu.
Czy jesteś pewien, że za rok lub dwa ten plan również zostanie właściwie zrealizowany?
- Do 2013 roku mamy już zastawione środki, będziemy dalej budować. Więc nasza praca na tym się nie kończy. Rozwiązujemy teraz także bardzo stare problemy mieszkaniowe tych funkcjonariuszy, którzy zostali zwolnieni kilka lat temu i stoją w kolejkach w jednostkach wchodzących w skład (gminy) Federacji Rosyjskiej. Dodatkowo przyznajemy państwowe certyfikaty mieszkaniowe (GHC), ściśle współpracujemy z innymi działami. W najbliższym czasie planujemy otrzymać kilkaset kolejnych GHS dla tych osób.
Jak widać, prace w tej dziedzinie idą całkiem dobrze. W najbliższym czasie przyjmiemy na przykład nowe osiedla w Petersburgu (ok. 5 tys. mieszkań) oraz we Władywostoku (ok. 2, 5 tys. mieszkań). Utworzono stanowisko wiceministra obrony, który zajmuje się tymi sprawami, utworzono Departament Mieszkalnictwa i utworzono pojedynczą kolejkę. Już niedługo każdy funkcjonariusz, nawet w Internecie, będzie mógł zobaczyć, jak ta kolejka się porusza, jakie przedmioty są oddawane, jak wyglądają.
Wspomniałeś, że niektórzy oficerowie rezerwy przechodzą na emerytury cywilne. Czy zatem w rozwiązaniu problemu zabezpieczenia emerytalnego dla wojskowych, w przeciwieństwie do mieszkalnictwa, nie nastąpił jeszcze poważny postęp?
- W przygotowanym przez nas projekcie ustawy jasno określiliśmy nasze stanowisko w tej sprawie. Podkreślam: nie jestem zwolennikiem jakiegoś naruszenia interesów wojskowych emerytów. Nie mam takiego pragnienia, bo nie ma go żaden pracownik MON. Wręcz przeciwnie, jesteśmy za tym, by ludzie, którzy wiele lat poświęcili służbie Ojczyźnie, mieli godne emerytury. Pytanie jest inne: ile jest to dzisiaj możliwe z finansowego punktu widzenia. A to, że ustawa jest tak długo dyskutowana, wiąże się z poszukiwaniem źródeł finansowania.
Uważamy, że zasada i dotychczasowe podejście (emerytura powinna być powiązana z wysokością dodatku pieniężnego czynnych funkcjonariuszy) są uzasadnione. Kolejne pytanie: jak to zrobić? Albo nakreślić pewien okres przejściowy, albo natychmiast. Ale znowu wszystko sprowadza się do środków. Jesteśmy lobbystami w tej sprawie. Będziemy nadal jak najmocniej lobbować interesy wojskowych emerytów. Dlatego zaproponowali taką miękką opcję - zrobić pewien okres przejściowy: rok, dwa lub trzy … Jeśli w ogóle tego nie połączysz, to nie da się tego w żaden sposób wytłumaczyć obecnym funkcjonariuszom, którzy, po pewnym czasie również staną się emerytami i wpadną w tę samą pułapkę, ani do tych, którzy już pełnią tę funkcję. Myślę, że to oczywiście niesprawiedliwe. Jednak wciąż nie ma ostatecznej decyzji, na którym projekcie się zatrzymać.
Ale podobno do 1 stycznia 2012 r. decyzja i tak powinna zostać podjęta?
- Przynajmniej teraz zadanie jest właśnie takie. O ile oczywiście nie będzie jakiegoś wprowadzenia, związanego na przykład z kryzysem gospodarczym, finansowym lub czymś innym. Jak na razie, powtarzam, toczy się dość ożywiona dyskusja i poszukiwanie rozwiązania problemu w wyznaczonym terminie. Ale o co chodzi?
Jeśli pamiętacie, już na samym początku stwierdziliśmy, że powinniśmy zacząć od ustalenia ostatecznych danych dotyczących wysokości dodatku pieniężnego porucznika, co moim zdaniem jest słuszne. Nazwali to rozmiarem. Ale jak to będzie w końcu? Różne departamenty wciąż mają różne poglądy na ten temat. Nadal chcemy bronić naszego stanowiska i zapowiadanych przez nas liczb. W rzeczywistości można je również uznać za część nowego wyglądu Sił Zbrojnych. Dziś w wojsku i marynarce wojennej podejmowane są niezwykle poważne działania i wydaje mi się, że należałoby zachować główne punkty odniesienia dla wszystkich wymienionych parametrów. A od nich odpowiednio tańcz dalej.
ZAWODNICY MISTRALA
Niedawno wrócił Pan z Chin, gdzie uczestniczył Pan w posiedzeniu komisji międzyrządowej ds. współpracy wojskowo-technicznej. Czy Rosja nic nie ryzykuje, sprzedając Chińczykom nowy sprzęt i broń? Czy nasz kraj zamierza zaopatrywać ich w czołgi, wieloprowadnicowe systemy rakietowe?
- Czołgi, podobnie jak wiele systemów rakiet startowych, nie są potrzebne. Interesują się silnikami lotniczymi, samolotami, nowymi systemami obrony powietrznej. Wyrażono prośbę o przyspieszenie dostaw systemów obrony powietrznej. Ale nie możemy tego jeszcze obiecać: rok 2017 był wcześniej planowany.
Jaki jest aktualny stan przetargu na lotniskowiec Mistral? A dlaczego w końcu to był Mistral – innych propozycji nie było?
- Teraz otrzymaliśmy podobne propozycje od Koreańczyków, Hiszpanów i Niemców. Całkiem możliwe, że będą pochodzić także z innych krajów. Z pewnością przyjmiemy i przeanalizujemy je wszystkie. Prace w tym kierunku trwają. Niektóre aplikacje są bardzo szczegółowe, aż do propozycji części zamiennych, szkolenia załóg itp. Ale w niektórych podane są tylko terminy i przybliżone kwoty.
Wydaje się, że do końca listopada podejmiemy decyzję, a do końca roku ją ostatecznie zaakceptujemy. Pozwolę sobie podkreślić: ważne jest dla nas, aby statek, jak mówią, był maksymalnie zapakowany - w systemy sterowania, uzbrojenie, bazy, szkolenie personelu.
Rosja kupuje teraz część broni i sprzętu wojskowego w Izraelu, w szczególności drony. A co z produkcją naszych podobnych i innych modeli broni i sprzętu wojskowego?
- Tak, podpisaliśmy szereg umów z Izraelczykami. Jeśli krajowi producenci zaoferują nam odpowiednie odpowiedniki o dobrych parametrach taktycznych i technicznych, chętnie je kupimy. Ale jak dotąd nikt nie oferuje nam tego, czego chcemy.
A co z dostawami Tygrysów do wojska? A może MON nadal skłania się ku zakupom Iveco?
- Kupujemy Tygrysy. Nie kupujemy Iveco. Zabraliśmy jednak kilka samochodów, aby sprawdzić, jak zachowają się w naszych warunkach, sprawdzić na poligonie. Jeśli jesteśmy zadowoleni z tej maszyny, najprawdopodobniej porozmawiamy o ustanowieniu wspólnej produkcji tego sprzętu w Rosji.
Podczas wizyty w Stanach Zjednoczonych osiągnięto porozumienia w sprawie wzajemnie korzystnej współpracy wojskowo-technicznej. W jakich kierunkach będzie się rozwijać?
- Uzgodniliśmy z sekretarzem obrony USA Robertem Gatesem, że w ciągu miesiąca prześlemy im nasze propozycje. Obejmują różne aspekty interakcji. W tym edukacja wojskowa, medycyna, sfera wojskowo-techniczna, wymiana doświadczeń z operacji wojskowych w Afganistanie, obrona przeciwrakietowa, wspólne ćwiczenia… Zobaczmy, czy się ze wszystkim zgadzamy. Ale odniosłem wrażenie, że Amerykanie są tym zainteresowani. Niedawno spotkaliśmy się z ambasadorem USA, który potwierdził, że ich propozycje wpłynęły do Ministerstwa Obrony i wypracowywana jest odpowiednia decyzja.
