Naczelny dowódca sił powietrznych gen. pułkownik Aleksander ZELIN został gościem kolejnego numeru programu Rady Wojskowej, który jest emitowany na antenie radia Echo Moskwy i telewizji Zvezda.
Aleksandrze Nikołajewiczu, zacznijmy naszą rozmowę od małej wycieczki po historii rosyjskich sił powietrznych
- W 12 roku ubiegłego wieku wielki książę Aleksander Michajłowicz, zgłaszając się do Mikołaja II, wygłosił następujące oświadczenie: bez jednostek lotniczych i jednostek współczesnej armii rosyjskiej nie można osiągnąć sukcesu w bitwach. A jeśli tego rodzaju wojska nie zostaną stworzone, to Rosja zostanie pokonana. W rzeczywistości po tym raporcie wydano wysoki dekret, który położył podwaliny pod stworzenie sił lotniczych armii rosyjskiej.
Jakie komendy reprezentują dzisiaj Siły Powietrzne?
- Obecnie Siły Powietrzne reprezentowane są przez siedem dowództw - dowództwo dalekiego zasięgu, wojskowego lotnictwa transportowego, dowództwo operacyjno-strategicznego dowództwa obrony powietrznej oraz cztery dowództwa Sił Powietrznych i Obrony Powietrznej, które są bezpośrednio zlokalizowane w okręgach wojskowych.
Teraz nie ma okręgów wojskowych. Co się zmieniło wraz z utworzeniem czterech Dowództw Operacji Strategicznych?
- Nie powiedziałbym tego. Okręgi wojskowe pozostały, ich liczba zmniejszyła się. Teraz będą cztery okręgi wojskowe – są to jednostki terytorialne, których nazwy nieco się zmieniły: Zachodni Okręg Wojskowy, Południowy Okręg Wojskowy, Środkowy i Wschodni… Przewidywaliśmy, że takie zmiany nastąpią, gdy Siły Powietrzne zaczął się reformować. Otóż teraz, kiedy ustalono status quo, we wszystkich czterech okręgach wojskowych, zjednoczone dowództwa strategiczne, powstały 4 dowództwa – pierwszy, drugi, trzeci i czwarty.
Czy w jakikolwiek sposób zmieniła się interakcja z innymi rodzajami Sił Zbrojnych?
- Zamieniłbym słowo „interakcja” na „kontrola”. Ponieważ interakcja jest praktykowana, gdy nie ma wystarczającego i stabilnego dowodzenia i kontroli wojsk.
Więc pierwszą rzeczą jest zarządzanie?
- Tak, pierwszy to zarządzanie. Teraz system zarządzania, organizacja sił zjednoczonych na kierunkach strategicznych, zmienia się radykalnie, właściwie to, dlaczego ta reforma miała być. Opracowywane są projekty dokumentów, ramy regulacyjne, omawiane są w rodzajach, gałęziach wojska. Wydano główny dokument normatywny - jest to dekret Prezydenta Naczelnego Wodza. Teraz trwają produktywne prace, w których wyrażamy nasze poglądy na organizację dowodzenia i kontroli, przede wszystkim na tworzenie struktury połączonych dowództw strategicznych, na rolę i miejsce oczywiście dużych formacji i formacji jednostek Sił Powietrznych w tę strukturę organizacyjną.
Jeden z naszych słuchaczy zadaje pytanie: "Czy Siły Powietrzne pomagają w gaszeniu i wykrywaniu pożarów?"
- Aktywnie siły i środki, które istnieją w Siłach Powietrznych, z wyjątkiem personelu, a następnie w niektórych obszarach, nie rozwiązały tego problemu. Głównym zadaniem Sił Powietrznych było rozpoznanie pożarów i raportowanie do odpowiednich struktur Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych. Do ognisk pożarów, które znajdowały się w pobliżu jednostek wojskowych, werbowano personel w celu zorganizowania gaszenia pożarów. Chciałbym przekazać miłe słowa szefowi Wojskowego Uniwersytetu Inżynierii Lotnictwa w Woroneżu, kadetom tej instytucji edukacyjnej za ich aktywne działania. Rozwiązali swój problem.
Ale co najważniejsze, co robiły Siły Powietrzne. Przenieśliśmy jednostki i pododdziały rurociągów inżynieryjnych do miejsc, w których rzeczywiście była krytyczna sytuacja, i zauważył to wiceminister obrony generał pułkownik Dmitrij Witalijewicz Bułhakow.
Drugi to zadanie na tak dużą skalę. Dla lotnictwa EMERCOM wydaliśmy już ponad tysiąc ton nafty lotniczej oraz innych paliw i smarów. Oznacza to, że zadanie postawione mi osobiście przez Ministra Obrony i tego samego Dmitrija Witalijewicza Bułhakowa zostało rozwiązane i nadal jest realizowane …
Czy masz własne samoloty, które biorą udział w akcji gaśniczej?
- W Siłach Powietrznych nie ma specjalnych samolotów wyposażonych w sprzęt gaśniczy. Ale to też nie jest nasze zadanie. Kiedyś produkowano lotnicze urządzenia napełniające do samolotu Ił-76. Mają też dokumentację. O ile mi wiadomo, takie środki są dostępne w lotnictwie Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych. A kiedy są takie pożary, takie jednorazowe użycie lotnictwa nie daje rezultatu. Uważam, że konieczne jest masowe, masowe stosowanie tych środków, aby wypełnić zadanie tłumienia lub niszczenia miejsc powstawania pożarów. IL-76 zabiera około 40 ton wody, a jeśli jest 10-12 takich maszyn, możesz sobie wyobrazić, natychmiast wylej 400 ton na miejsce pożaru - to już będzie wynik …
Aleksandrze Nikołajewiczu, czy masz ogólne zadowolenie z poziomu inżynierii i rozwoju technicznego lotnictwa? Tradycyjnie wyprzedzaliśmy wielu pod względem aerodynamiki i wyraźnie pozostawaliśmy w tyle, jeśli chodzi o elektronikę. Jaka jest teraz sytuacja?
- W samolotach piątej generacji są przełomowe pomysły. Są one włączone do całego kompleksu uzbrojenia, który zostanie zainstalowany na tym pojeździe. Właściwości lotne i taktyczne naszych samolotów wraz z elektrowniami – to, co pokazaliśmy na wszystkich ostatnich pokazach lotniczych, robią wrażenie. I pomimo tego, że nasi koledzy ze Stanów Zjednoczonych powiedzieli, że walka w zwarciu nie ma perspektyw, to F-22 zaczął wykonywać super manewry. Rozumiemy, do czego to służy. Nie popisywać się na salonach i pokazywać charakterystykę lotu swojego samochodu. Uważam, że jako pilot myśliwca jest to wymóg czasów. Jest to właściwość każdego samolotu, która ostatecznie pozwala zwyciężyć w walce powietrznej.
Pierwsze zadanie, które oprócz zwiadu było w tych 98 latach, kiedy rozpoczęły się bitwy powietrzne?
- Tak. Były też okresy, kiedy z samolotów usunięto uzbrojenie armat i używano tylko rakiet. Wtedy zdaliśmy sobie sprawę, że nie, uzbrojenie armatnie musi pozostać, a teraz ani jeden samolot, ani w naszym kraju, ani za granicą, nie lata bez wbudowanej armaty.
Supermanewrowość samolotu umożliwia jakościową zmianę zdolności bojowych samolotu oraz zwiększa zdolność pilota do realizacji pełnej mocy dostępnej broni.
Co możesz powiedzieć o możliwościach samego pilota? Potrzebujemy szkolenia, które trzeba ciągle doskonalić. A co teraz ze szkołami wojskowymi?
- W Związku Radzieckim mieliśmy system szkolenia personelu wojskowego… Ale badamy światowe doświadczenia. Jeśli weźmiemy pod uwagę USA, Wielką Brytanię, Francję - nie ma wielu instytucji edukacyjnych. Tam są instytucje edukacyjne dla każdego typu, ale wszyscy są tam szkoleni. To przeplatanie się wszystkich specjalistów w jednej instytucji edukacyjnej, jak sądzę, to przyszłość. Do 2012 roku przeniesiemy się do zunifikowanego ośrodka szkolenia wojskowego Sił Powietrznych. Powstanie w Woroneżu na bazie istniejącej uczelni wojskowej. W jego skład wejdą oddziały, które będą szkolić specjalistów pilotów i np. specjalistów od obrony powietrznej. Zbudujemy w pobliżu i faktycznie minister obrony już na to dał zielone światło, na bazie ośrodka w Lipiecku znajduje się główny ośrodek bojowego wykorzystania i przekwalifikowania personelu latającego oraz testów wojskowych. Oznacza to, że zmierzamy w kierunku konsolidacji, w kierunku zjednoczenia wszystkich specjalności, które istnieją w Siłach Powietrznych.
Ale szkolimy nie tylko specjalistów dla Sił Powietrznych, ale także dla wszystkich rodzajów i rodzajów Sił Zbrojnych Rosji, dla struktur siłowych Federacji Rosyjskiej. Mam na myśli personel lotniczy, personel inżynieryjno-techniczny, który jest bezpośrednio dostępny w lotnictwie Ministerstwa Sytuacji Nadzwyczajnych, w lotnictwie FSB, w lotnictwie Wojsk Wewnętrznych.
To znaczy, że powinna istnieć jedna forma szkolenia, jeden poziom, jedno zrozumienie i wizja zadania?
- Nadal istnieje. Koncentrujemy wszystkie szkoły w jednym miejscu. To wojskowe edukacyjne centrum naukowe będzie jednocześnie szkolić do 10 tysięcy osób na potężnej nowoczesnej bazie edukacyjnej i materialnej. W Woroneżu planujemy stworzyć pierwszorzędną bazę lotniczą, centrum Lipieck jest oddalone o 90 kilometrów. Oznacza to, że równolegle ze studiowaniem zagadnień teoretycznych będzie tu również konieczne przeszkolenie wojskowe.
Jak intensywne jest teraz ponowne wyposażenie?
- Zgodnie z państwowym planem zbrojeniowym, który został już praktycznie opracowany, w ciągu tych 10 lat przezbrojenie lotnictwa frontowego i wojskowego o 100% i modernizację wojskowego lotnictwa transportowego nawet o 70%. Modernizacja, odnowienie czeka także lotnictwo strategiczne. To jest obiektywna rzeczywistość. Niezależnie od tego, jak chcemy, każdy samolot ma określony cykl życia. Istnieją pewne granice, które zapewniają bezpieczeństwo użytkowania lub stosowania dowolnego statku powietrznego.
Kierownictwo MON uznało, że Siły Powietrzne, podobnie jak obrona powietrzna, są typem priorytetowym. A kwestie ponownego wyposażenia Sił Powietrznych w nowe rodzaje broni zostaną zaimplementowane w nowym programie państwowym.
Rosyjskie Siły Powietrzne w Abchazji. Jaka jest sytuacja i na jakie problemy zwraca się uwagę?
- Nie widzę problemów z rosyjskim lotnictwem w Abchazji. Myślę, że wraz z przywództwem Abchazji musimy ożywić i zapewnić regularne loty z lotniska Babyshar lub lotniska Suchumi, aby odbywały się normalne, regularne loty, aby Abchazja mogła komunikować się z całym światem.
Jeśli chodzi o obecność jednostek przeciwlotniczych sił rakietowych Sił Powietrznych, to w zasadzie wszyscy to rozumieją. Posiadamy stosowne umowy i realizujemy zadania, które są przypisane do każdej służby Sił Zbrojnych, w tym Sił Powietrznych. Jest zadanie, które odpowiednio zapewniamy i rozwiązujemy.
Czy masz wrażenie, że samolot jest bardzo wrażliwym celem w nowoczesnych warunkach, w nowoczesnych wojnach? Goście naszego programu opowiadają o tym, jak trafiają cele, które poruszają się z prędkością poniżej 3 kilometrów na sekundę. I poczucie, że samolot nie jest już trudny do zestrzelenia. A wydarzenia w Gruzji sprzed dwóch lat pokazały, że praktycznie niemożliwe jest odniesienie sukcesu wyłącznie w walce powietrznej bez trafienia ultraprecyzyjną bronią, bez osiągnięcia przewagi w powietrzu
- Oczywiście supremacja powietrzna to zadanie, które zakłada wyposażenie statku powietrznego i zaprojektowane tak, aby przeciwdziałać środkom, o których mówi. Ale jednym z głównych warunków przewagi powietrznej jest oczywiście zniszczenie lub pokonanie lub stłumienie systemów obrony powietrznej. To bardzo potężna broń. Doświadczenie pokazuje, że rozwiązując problem tłumienia, niszczenia broni przeciwlotniczej i mając na pokładzie aktywne środki, które bezpośrednio przeciwdziałałyby siłom obrony powietrznej, zadanie to można z powodzeniem rozwiązać kompleksowo. To złożone zadanie dla każdego dowódcy sił powietrznych. To zadanie, ten problem istnieje nie tylko w naszym kraju, ale we wszystkich krajach Sił Powietrznych.
A jak dziś zapewnia się ochronę Moskwy i jej okolic?
- Stan i skuteczność systemu obrony przeciwlotniczej centralnego okręgu przemysłowego, a przede wszystkim miasta Moskwy, to zadanie priorytetowe, będące pod kontrolą Szefa Sztabu Generalnego. Główny nacisk kładzie się obecnie na jakościową zmianę istniejącego systemu obrony powietrznej stolicy i centralnego regionu przemysłowego. Nowy system obrony powietrznej już jest w pogotowiu. Trafi bezpośrednio do żołnierzy. To jest system S-400. Jego dalsza modyfikacja jest aktywnie rozwijana. Chociaż możemy nawet powiedzieć, że nie jest to modyfikacja - jest to w rzeczywistości nowy kompleks z nowym składem bojowym broni. W swojej amunicji dysponuje wielokrotnie aktywniejszymi środkami, aby spełnić zadanie obrony przeciwlotniczej. I wreszcie system S-500, który rozwiąże problem nie tylko obrony przeciwlotniczej, ale przede wszystkim obrony przeciwrakietowej. Do 2020 roku system ten zostanie oddany do użytku w Siłach Powietrznych.
Niektórzy eksperci uważają, że S-500 to broń, która praktycznie wylatuje w kosmos. Czy trwają jakieś prace nad stworzeniem takich samolotów, które mogłyby być zarówno samolotami, jak i statkami kosmicznymi i lecieć w kosmos?
- Oczywiście, że są. Cały świat dokonuje takich zmian. My też nimi kierujemy. Nie możemy zostać w tyle.
Aleksandrze Nikołajewiczu, chciałbym jeszcze kilka słów o międzynarodowej doktrynie „Czujny orzeł”
- Wszystkie zadania, które zostały postawione w tym ćwiczeniu, zostały przez nas w pełni opracowane. Głównym celem było zrozumienie, jak postępować w przypadku porwania samolotu przez terrorystów. Wyraźnie potrzebowaliśmy zrozumieć przenoszenie danego samolotu z jednego stanu do drugiego. Jak przebiega zarządzanie w tym przypadku. Jeśli trzeba się zatrzymać, to jak to zrobić. Uważam, że nie da się w tym względzie zamknąć - musimy więcej latać razem, pracować, wtedy będziemy dla siebie bardziej zrozumiani.
Jak teraz mają się sprawy z liczbą naszych pilotów?
- Zaczęliśmy więcej latać. Szkolenie lotnicze znacznie się poprawia.
A jeśli porównamy: ile godzin latałeś w ciągu roku i ile myśliwców lata teraz?
- Z biegiem lat, średnio, jeśli rozprowadzasz, kiedy byłem pilotem, to czas lotu wynosił trochę ponad 100 godzin, no, około 120 godzin. A kiedy byłem już instruktorem, dowódcą, tam oczywiście nalot trwał poniżej 200, a czasem ponad 200 godzin. Był taki, bo musiał szkolić podległy personel lotniczy.
Ilu pilotów lata teraz?
- Obecnie lotnictwo frontowe wylatuje średnio do 80 godzin. W lotnictwie wojskowym od dawna ma ponad 100 godzin.
Czy te wskaźniki są bliskie optymalnym?
- Widzisz, są dwie granice związane z bezpieczeństwem lotów. Kiedy pilot trochę lata, jest to bardzo niebezpieczne. Ale nawet gdy dużo leci, jest to również niebezpieczne.
Relaksujący?
- Nie żeby się odprężało, po prostu może pojawić się nadmierna pobłażliwość. Obowiązuje medyczna stawka nalotu – w zależności od rodzaju lotnictwa jest to około 100-150 godzin. W przypadku wojskowego lotnictwa transportowego zajmuje to 150-200-250. Jest to normalna szybkość kwitnienia, która pozwala profesjonaliście utrzymać swój poziom i wykonywać przydzielone mu zadania.
